【華府美京和統會訊】 連戰接受中新社專訪：三方面推動胡連會五點愿景 中新社台北六月十五日電(記 者 耿軍 許曉青)中國國民党主席連戰十四日下午 四時在國民党中央党部十一樓會 客室接受了本社記者專訪。訪問全文如下： 記者：今年四月二十六日至五月三 日，連戰主席率團對大陸展開歷史性訪問， 受到兩岸和世界輿論的廣泛關注。時間 已經過去一個多月，請問連主席現在如何看 待這次“和平之旅”？有評論認為，您 与宋楚瑜先生先后登陸帶來的熱潮已經冷卻， 兩岸關系又回到原點，對此您個人如 何看待？ 連戰：兩岸關系對台灣來講，是一個根本的問題。兩岸的和平、安定、 發展、 共榮，不但是全民的心愿，也是東亞國家乃至于世界重要的國家的一個期盼。 所以， 它不是一個表象的問題。“熱”可以退，“燒”可以降，但是，基本的問題、 根本 的問題不能夠不加以解決，所以，用那种詞匯、那种形容，來定性兩岸的關系， 我 覺得是很不适宜的。我們到大陸去訪問，對于兩岸這种正視當前、共創未來，可 以 說達到了基本共識。這是非常、非常重要的事情，我相信這也給我們帶來一個契 机， 所以，它的影響是深遠的。各种評論都可以引用，不過，布什總統講得很清楚， 他 說我到大陸去是一個歷史性的訪問。我想這個話就足以來回答了。 記者： 您与中共中央總書記胡錦濤先生四月二十九日的會晤，是國共兩党最高 領導人時隔 六十年的再次聚首，也是您那次八天七夜訪問的最高點。請您再簡要回 顧這次歷史 性的會見，談談對胡錦濤先生的印象。 連戰：一九四五年之后，國民党与共產 党就沒有任何這樣高階層的接触，所以， 在今年的四月二十九日，可以說是六十年 來的第一次。不但是兩岸雙方面，乃至于 全世界重要的媒体，都把它當作重要的歷 史的一刻。胡先生也講，這一次的聚會， 是一次具有歷史和現實意義的聚會，我非 常認同這樣的看法。我和胡總書記四月二 十九日的見面，有很充分的時間，在自然 而良好的環境下進行了意見的交換。我覺 得他是一位平實的人，一位領袖，平實包 括誠懇，包括平易近人，包括很親切，是 一個我感覺到可以推誠相与的人。另外， 他也是一位很務實的領袖。所謂務實，就 是說，尊重歷史，了解現狀，面對問題， 解決問題，是一位有能力、有擔當的人。 我的印象可以說是非常正面的。也許因為 這樣的一個意見的交換，在這一時間里我 們達到了許多的共識，也分別用公報的方 式都報告了。這是大致上我的一個看法。 記者：本著“正視現實，開創未來” 的共同体認，您与胡錦濤先生四月二十九 日發表新聞公報，公布了兩岸和平發展共 同愿景。應該說，這五點愿景代表了兩岸 的主流民意和大部分老百姓的心聲。在落 實訪問和會談成果，促進愿景實現方面， 我們注意到貴党正在作出一些努力。請您 就此闡述一下國民党落實訪問成果的思路 及具体措施。 連戰：我想這是很重 要的。我和胡先生達到了五點的共同愿景，大致上來講， 應該可以分為三個方面來 處理。 第一個方面的議題是大陸可以單方面處理的。比如說，關系到台灣的國 際活動 和空間的机會問題，我也非常關心、看到大陸，可以說能夠在今年就立即的 采取了 行動。我講的就是，大陸与WHO秘書處簽署了相關的文件，使得台灣能夠有 參与以及 取得相關資料和活動的一個机會。 我覺得這就是一個很好的發展。 當然還有人在台灣不滿意。我的看法是，有一 點進步總比沒有進步好。第二，有不 滿意的地方，總要去談嘛。因為過去有一些國 際組織、活動，台灣方面對名稱也都 有很多意見，結果磨了很久，經過了很多的意 見的交換，最后達成了一個共識。有 一個初步的開始，應該是一件正面的發展。 第二個方面的議題，是我們應該采 取的行動。今天的國民党是一個在野党，我 們應該采取的行動很多。但是大家也都 知道民進党這個政府有很多顧慮。比如說和 平協議是很重大的事情，安全的机制是 很重大的事情，這都需要執政的人拿出誠意、 拿出辦法。在這個領域里面，我仍然 堅持的是，給民進党一個机會。雖然，已經一 個月過去了，也可能兩個月也已經過 去了，三個月也過去了，都還沒有動靜，也很 可能。但是要給他們一個机會。同時， 國民党也不能夠完全沒有動靜，我們應該透 過“國會”、學術以及相關人士的聚會， 分別就這樣的問題，甚至于邀請大陸相關 的朋友來共同籌謀。我的意思是，二00八 年三月，台灣就要進行下一任“總統”的 大選，假如在那個時候之前，民進党的政 府已經在這方面，經過雙方的談判，有所 推動的話，就是一件好事情。假如毫無進 展，還是意識形態作祟，犧牲台灣人民利 益和福祉，我想台灣人民在那個選舉的時 候，會作出他們自己的決定，我們國民党 也會在這方面提出我們的做法，甚至于我 們在這方面具体的一些進程。 總之，這是雙方面執政的人都應該積极地透過談 判推動的事情。 第三方面的議題，是我們可以單方面做的。比如說雙方政党的 平台，我們有和 平的論壇，經濟、文化的平台，這些平台都是党對党的協商机制， 不是學術性的， 而是實際要解決問題的，要針對兩岸就和平、貿易、文化各方面的 政策的擬訂、步 驟的采取等，我們透過這樣的机制，提供建議。這是執政的方向， 或者是執政的准 備，這就是我們可以做的事情，不僅僅是聚聚會、碰碰頭、增進感 情。 記者：贈 送大熊貓、台灣農產品登陸、開放大陸民眾來台旅游等，大陸方 面言出行隨，正在 積极落實。但“一個巴掌拍不響”，其中有的需要台灣方面配合 才可順利推進。昨 天謝長廷先生在与台商協會代表座談時，談及貨運包机、農產品 登陸和大陸游客問 題，請您談談您的看法和貴党的努力。 連戰：對這几樣禮 物，我個人非常感謝。這是我在訪問离開上海的那天早上宣 布，陳云林先生代表中 共中央以及國務院正式宣布的。這些事情，在我訪問之前， 江丙坤副主席就已經達 到的十二點共識里面，已談到三件中的兩件，我去的時候再 做強調。我在离開上海 的時候，陳先生正式宣布，我非常感謝。同時我也了解到， 宣布之后，大陸馬上履 行，做了很多准備。遺憾的是這些事情在過去一個月，台灣 的政府所采取的態度， 是一個消极而沒有聞問的態度，一直到昨天(六月十三日)。 在這期間，我也邀集了 旅游業代表數百人、農業界代表數百人，到我們這里來開會， 大家都非常期盼，他 們都來自于民間。各行各業，旅游觀光、農業等各部門，都非 常期望能快速落實， 帶給台灣人民真正的利益和福祉。 昨天相關的單位做了這樣一些宣布。我必須 要講的是，基本上我們很希望能夠 簡單化、效率化、非政治化。不要讓問題變得复 雜，變得有政治性。比如說：飛机 的事情，國民党已經推動了兩次春節包机，定了 原則，相關的部門去處理這些技術 層面的事情，很快就能處理好，你要是把事情政 治化，那我想就會影響到台灣人民 的福祉。今天兩岸航空的直航，我今天看到台灣 一位重要的工商企業界領袖郭台銘 先生就講，現在最重要的問題是在于客机的直航。 這么樣子能夠讓它便捷化、節日 化、常態化。這是能夠做的、應該做的、已經做過 的。那么這次反而沒有宣布，沒 有在里面，那么去強調的是貨運的包机，貨運的包 机當然也很重要，但是一般老百 姓，花時間、花金錢，來往于兩岸，他們對于客運 的包机更重視更關心，台商尤其 是對客運的包机，非常非常地關心，所以為什么不 能夠把客運和貨運一起來考慮。 而排除了客運，這是我們很不理解的事情。 第二，農產品尤其是水果，我們台灣的農會，在台灣處理農產品的銷售，就已 經達 到了百分之七十五，透過農會的体系，因為這是他們真正的了解產、銷各方面 的問 題，今天為什么去指定一個“外貿協會”，一個專門從事國際的、所謂台灣工 商產 品的一個單位，去推動這樣一個農產品(事務)，而另外，我們有這個專業的單 位— —農會這個体系，而不去利用，我們覺得不要刻意的把它复雜化、把它政治化， 農 會就是農會，是一個完全民間的團体，有這個能力，有這個經驗，而今天弄到其 它 單位上去了，我不愿意講得太多，但實質上是不是很妥當的。所以，這些事情我 覺 得，都應該，當然總是有一個開始，我們都愿意一方面來督促他們、協助他們， 而 我們的目的是讓農民、讓台商、讓一般的老百姓得到好處，這是我們今后同樣要 秉 持的原則。 我在這里特別要跟您談到，《兩岸人民關系條例》第二十八條，我 們曾經做了 修改，基本的規定就是：船舶以及航空器可以經過許可，來直航大陸， 那么政府相 關的部門，應該在十八個月之內提出許可的辦法。這個是在二○○三年 九月、十月 之間通過的，所以到二○○五年的四月，已經滿了十八個月，政府相關 的部門對這 個法律的規定，沒有做出應該做的事情，這已經构成了所謂行政的“怠 忽職守”， 這是一個非常嚴重的失職，我們將要追究他們的責任。根据《兩岸人民 關系條例》 第二十八條，兩岸是可以直航的，船舶也好，航空器也好，是可以直航 的，而政府 必須在十八個月里面，提出怎么樣許可的辦法。但到現在都沒有動靜， 所以這是一 個十分嚴重的失誤的問題。我們將要采取必要的行動。 當然，在 另一方面，今天談到貨運，我們并不反對貨運，但是我們更強調客運。 我們也不排 斥任何其它的單位，但是我們覺得這個事情應該由農會系統來處理，更 能夠符合人 民的利益。 記者：去年十二月您曾提出貴党未來發展的五大目標，現在實踐的 如何？是否 有調整？ 連戰：我們去年選舉的時候，你曉得那個環境非常惡劣。 整個的台灣好象就到 了一個要面臨抉擇的時候。你還記得，“制憲”、“正名”、 時間表——“台獨的 時間表”、“一邊一國論”，甚至于我們的“國旗”、党旗都 出了問題，都要被更 換，“國徽”也要被更換，我們任何的軍方將領、國民党的將 領，退休的、沒退休 的，也被侮蔑成為我們在搞柔性的政變，种种惡劣的環境，所 以我們特別提出來： 我們一定要走對路，台灣才有出路。什么是對的路？我提出了 五點。第一就是認同 這個“國家”。第二，兩岸要和平。第三，民主要深化，不能 走“民粹”。第四， 族群要和諧。第五，經濟要發展。我想這五條總路線，是我領 導國民党一貫的一個 做法。我們去年面對這种挑戰，必須非常明确的在每個場合都 要把它提出來，當然 最后的結果我們是胜出的，我們是贏的。 那個時候，大 家都要泛藍過半。為什么？因為泛藍最基本的立場就是這個五個 方面。所以我們在 一個完全不對等的環境之下，能夠得到“立委”選舉的胜利，我 覺得提出這五個方 向、明确的主張，是有相當穩定人心、獲得支持的一個功能的。 我們今后還是會按 照這些既定的方向，來全力努力。 沒有什么可調整的，我想這是一個胜利的呼 喚，是大家所認同的一些共識，這 也是台灣將來必須要走的一條路。所以我們党內 現在在進行党主席的選舉，王金平 同志也好，馬英九同志也好，也一再強調要走的 就是這些路線。包括“台獨”問題， 兩個人都講“‘台獨’不是選項”，兩岸必須 和平、雙贏，民主一定要深化。面對 一個“民粹”的政府，我們要有決心。該采取 什么樣的作為，就采取什么樣的作為， 那么當然社會的和諧，經濟的發展，都不在 話下。 記者：七月十六日，貴党將選舉新主席。請問您未來有何打算？ 連戰： 我領導這個政党，過去五年半，快六年了。我們是從一個非常艱困的環 境開始的， 當時中國國民党的民意支持度是最后的，台灣話有一句叫做“掉車尾”， 最差的。 那么經過這五六年的努力、党的改革，我們現在的政党的支持度是第一名， 政党的 支持度、認同度都是第一名。我覺得一路走來，很不容易，在這樣的環境之 下，我 們又沒有公權力，也沒有龐大的資源，我有很多事情都不必形容了，到了今 天這個 地步，我覺得是大家的功勞、大家的團結、大家的奮斗，所達成的。我相信， 這种 精神一定還會持續下去。在過去五年半時間里，我一直都是一個“義工”，我 不是 在這里上班、下班的公務人員，我是一個“義工”。過去這几年，長久以來我 就是 國民党的“義工”，那么今后，我同樣還是國民党的一個“義工”，只是不要 再擔 負，所謂“day to day”的，經常性的、日常的、各种各樣的責任而已。所以， 我 在我們剛才所提出來的這些努力的方向之下，全心全力的，我對這個党充滿信心。 記者：有些年輕的基層國民党員擔心因競選主席而導致党的分裂，您怎么看這 個問題？ 連戰：國民党現在變成這樣一個民主化的政党，是歷史的一個發展， 台灣現在 有哪個政党像國民党這樣民主化，沒有啊，党的領導要透過民選方式來決 定，這是 一個划時代的一個做法，不要說是在台灣，在其它民主國家里也很少見。 大家有一 种臨深履薄的感覺，我想這也蠻自然。我剛才講到我領導這個政党這么多 年，參与 党務的工作更久，我們都在，我們會好好來提供我們的意見。我們相信， 大家在共 同的理念之下，都是常年的好同志、好伙伴，尤其是今天，團結就能夠實 現我們的 理想，這是一個大家都很了解的共識。 所以我和党里所有的干部都 講，大家要以“辦喜事”的心情來迎接這一新的挑 戰，因為從來沒有嘛，要有信心， 也要有決心，這樣才能制度化。 記者：您如何評价目前國民党和親民党合作的 現狀？國民党對今后國、親合作 有何打算？ 連戰：我們很希望兩党能夠緊密 地團結在一起，因為我們都是有共同的理念、 共同的群眾基礎。我也注意到宋(楚 瑜)主席在大陸也講到，他不排斥兩党的合并， 透過合作，他不排斥兩党的合并， 同時合并之后名稱還是中國國民党，我們很歡迎 這种看法。 我們總是希望， 這個机會應該讓它能夠持續的存在，大家來共同努力來走向這 些目標。在目標完成 之前，大家一定能夠基于共同的理念，對于歷史也好，對于人 民也好，這种共同的 責任，大家一定要緊密地合作在一起，不要被分化、被裂解， 我相信，我們不至于 幼稚到那种地步。 記者：您如何看，最近有個別親民党成員回到國民党這個現 象？ 連戰：大家在這個泛藍的整個的陣容里面，來共同努力，我們一方面當然 很歡 迎，但另外一方面，我們也沒有刻意去做任何的安排。 記者：您夫人剛 從大陸回來，此次觀感如何？ 連戰：她前天回來。她几十年來都沒去過，上次 去(大陸)我們的印象都非常好， 這是第一點。第二點，這次到上海去，主要是因為 有一個大型的船，一個大型散裝 船，十七万五千吨的船下水。老板和我是同學，多 年的朋友，老早以前，大概有兩 年前，就跟我內人講，希望她能去，我們就說“好 啊”。時間過得也很快，一轉眼， 船也好了，一兩年的時間也到了，不是現在我到 大陸去之后才決定的事情，而是老 早就決定的事情，所以她在短短兩個月里到大陸 去了兩次。她希望有机會再去看。 大陸那么大，很多事情很多地方都還沒有看過， 我們對大陸的印象非常好。 記者：您去大陸的時候，北大送您的禮物，您帶回 來給老人家了嗎？ 連戰：我給她看了。我母親已經九十六歲了，應該還是認得 出來、還記得。她 的作業、起居，我們都盡量讓她自己舒服、方便就好。 記 者：您對儿子愿參与党務工作如何看？ 連戰：這主要是他對社會，對政党愿意 做一個服務。大家都很忙，但是他有這 個心，來為這個政党、為這個社會來做一點 事情，我覺得這也很好。 |